r/metaquebec • u/Xilefou • 6d ago
Je suis curieux de connaître votre avis sur le CANZUK ?
Pour ceux qui ne le savent pas, c'est un projet d'alliance entre le Canada, la Nouvelle-Zélande, l'Australie et le Royaume-Uni, qui mettrait de l'avant: le libre échange, la liberté de mouvement entre les frontières pour les citoyens et la collaboration sur les questions de défenses, de renseignements et sur les politiques étrangères.
Évidemment c'est basé sur les liens historiques entretenus entre les 4 pays, étant le Royaume-Uni et 3 de ses anciennes colonies, et aussi sur le fait que ce sont 4 pays très similaires (descendance majoritairement anglo-saxonne, système juridique similaire, système parlementaire, le même chef d'État, économie et niveau de vie similaire, ETC.).
Évidemment, en tant que québécois anticapitaliste, ce mouvement là principalement porté par des conservateurs, qui ont vraiment juste pour objectif la promotion des « valeurs anglo-saxonnes » et la promotion d'une économie de libre-marché, je le vibe pas tant.
Mais, je pense qu'une alliance de pays assez forte pour contrebalancer le pouvoir américain, surtout avec l'actualité des dernières semaines, c'est vraiment fondamentalement une bonne idée, mais qu'elle est portée par les mauvais acteurs.
Qu'en pensez-vous ?
7
17
u/Mazrath 6d ago
Je crois que tous les moyens permettant de déstabiliser l’hégémonie américaine sont intéressants.
6
u/FloriaFlower 6d ago
On doit tout faire pour se soustraire de l'influence culturelle de l'extrême-droite autoritaire republicaine et de son ingérence hostile. De ce point de vue, toutes les options peuvent être discutées. Un brainstorming ne peut pas faire de mal.
Le cabinet de Trump est littéralement ploutocratique et le projet 2025 un projet antidémocratique, autoritaire, hostile et fondamentalement violent. Leur propagande déstabilise profondément notre système politique. Les courants d'extrême-droite avec lesquels nous avons à composer, tels la misogynie (incels, christofascisme), transphobie ("anti-gender movement"), antivaxx (et autres délires conspis), xénophobie/racisme, par exemple, viennent principalement de l'influence et de l'argent américaine.
Mais le gouvernement libéral est trop incompétent ou indifférent (le PLC n'étant pas tout à fait le parti qui représentent les minorités les plus ciblées) pour le comprendre ou le prendre au sérieux alors que le PCC capitalise dessus vu qu'ils appartiennent grosso-modo au même mouvement.
5
u/Mazrath 5d ago
Tu parles beaucoup des Républicains et de Trump, mais il ne s'agit que d'un côté d'une même médaille. N'oublions pas que les Démocrates financent et cautionnent un génocide depuis plus d'un an. Ils ont aussi toujours évité de codifier Roe v. Wade, même lorsqu'ils en avaient le pouvoir (2009, sous Obama). Il faut voir les USA comme un ensemble, et non comme ses "partis" (politiques).
0
u/FloriaFlower 5d ago edited 5d ago
Les 2 sont mauvais on s'entend là-dessus mais ce n'est pas comme s'ils étaient les 2 aussi pire. Il y en a rien qu'un des 2 qui est en mode full-nazi en ce moment.
Le déni du génocide me pue au nez mais si on veut être fair, on n'est pas vraiment mieux que les dems au Québec et dans le reste du Canada. On peut le voir dans l'attitude des internautes à l'extérieur de MetaQuebec et OnGuardForThee tout comme on peut le voir au niveau des partis politiques ou des personnes qui nous entourent dans la vie de tous les jours.
Au niveau des partis politiques au Québec, t'as juste QS qui est assez honnête pour reconnaitre le génocide / nettoyage ethnique que Israël est en train de commettre.
J'en ai personnellement eu plus que m'a dose à me faire traiter de terroriste juste parce que je ne nie pas le génocide en cours et que je veux que ça arrête.
Et on donne majoritairement dans le déni aussi quant à ce qui s'en vient au niveau de l'avortement. Ça fait longtemps que je crie sur tous les toits pour avertir les gens que les conservateurs y travaillent fort. Je serais pas surprise qu'ils vont trouver une faille dans notre système à exploiter. On va faire la même erreur que les dems. Même chose avec les droits des personnes LGBTQ+ et en particulier les personnes trans.
Et si on veut sortir des questions sociales et rentrer dans l'économie, on n'est pas si loin que ça idéologiquement des dems. Nous sommes dominés par les ultra-riches et corporations et on leur lèche les bottes nous aussi.
Le PLQ est comme les dems à bien des niveaux, tout aussi incompétent et/ou complice et dominé par une élite riche et privilégiée et d'abord et avant tout au service de cette classe.
On n'a pas besoin d'influence extérieure pour être aussi merdiques que le parti démocrate. Nous avons notre propre classe de privilégiés, opportunistes et larbins hypocrites qui tient plus que tout à se maintenir au-dessus de la pyramide sociale.
Le mouvement d'extrême-droite Américain qui championne Trump et le parti républicain, par contre, c'est quelque chose d'autre. C'est un tout autre niveau.
3
u/ycrepeau 5d ago
Ce projet vise à restaurer l’Empire Britannique en ne conservant que les pays où les descendants des colonisateurs British sont la majorité.
3
u/cdash04 6d ago
Je ne comprends pas ton lien entre anti-capitalisme et contre le libre échange ? Tu sais que le commerce et le capitalisme ne sont pas la même chose?
1
u/Xilefou 5d ago
Mon lien est entre anticapitalisme et contre une économie seulement basé sur le marché, donc sans intervention de l'État
Mais oui en effet, le libre échange ≠ forcement capitalisme, quoi qu'il y soit souvent associé, à juste titre (à mon avis)
2
u/cdash04 5d ago
C’est clair que un traiter de libre échange de marde comme l’ALENA et son petit frère sont des traités capitaliste, mais pas à cause du libre échange lui même mais plutôt car ils avaient comme intérêt de protéger le capital et de déréglementer toute politique qui allait à l’encontre de ça.
1
u/deu3id 6d ago
Est-ce que l'idée c'est de merge les 4 pays en un gros pays? Parce que si oui, je vote contre. La centralisation ça pue. Si c'est juste de tisser des liens plus serré entre 4 entités qui s'entendent déjà bien, sure.
3
u/Smegmaliciousss 6d ago
Je pense que ce serait plutôt comme l’Union européenne.
1
u/Xilefou 6d ago
Je crois aussi que ce qui serait visé ressemblerait à l'Union européene (dumoins c'est préférable à un gros pays divisé sur 3 continents) Mais j'ai cru comprendre qu'entre les partisans du CANZUK, les avis divergent, certains aimeraient voir une nouvelle fédération, alors que d'autre une simple entente militaire et commercial
1
11
u/Assaroub 6d ago
Si ça me donne le droit de pouvoir m'expatrier en Nouvelle-Zélande et que tout just 'après être devenu un citoyen Néo-Zélandais, l'entente tombe à l'eau.