Zasto je Mirnes Zahirovic dobio kaznu od samo 3.5 godina a Eldin Hodzic 20 za ubistvo?
Covjek koji je sinoc ubio Mirnesa Zahirovica je bio otac Ajdina Klepica, kojeg je Mirnes ubio prije 10 godina i dobio SAMO 3.5 godina zatvora.
Dok je Eldin Hodzic ubio svoju suprugu i dobio 20 godina zatvora. Samo da kazem da sam bio na tom protestu prije 2 dana.
Zasto smo protestovali zasto je jednom covjeku smanjena kazna sa 35 na 20 godina a niko nije protestovao zasto su drugom date samo 3.5 godine zatvora. Trazio sam po klixu i nije bilo nikakvih objava o protestu.
Jedina razlika u zrtvama je u spolu.
Zasto nas toliko boli briga kada je muskarac zrtva? U svakoj drzavi na svijetu ukljucujuci naravno i u nasoj, vecina ubijenih ljudi su muskarci.
Znam i za novi slucaj femicida od jutros. Ali ne zelim da ovdje na ovom postu pricamo o tome.
Takodjer sam primjetio da se ogromna kolicina medijske paznje posvecuje kada se zena ubije, dok se dobro manje ili skoro nikako paznje posvecuje kada je zrtva muskarac.
Sarajevski policajci su dobili neku pravdu tek jutros poslije 6 godina, ubica Farisa Pendeka je i dalje na slobodi i nema ni a ni u od kazne.
Ali zato cim zena bude ubijena odmah protesti, odmah sve. Odmah zene ugrozene, a muskarci su u skoro svakom smislu u goroj situaciji.
Kada dodje do ubistva, znaci boli nas briga, dobije 2-3 objave na klixu i goni se. I pored toga sto smo cesce zrtve ubistava.
Takodjer moram da napomenem da je ogromna kolicina senzacionalizma kada je slucaj femicida. To su objave, sta je ubica jeo tak dan, koga je pratio na instagramu.
A u septembru je Dzenana Jahic ubila muza na alipasinom polju i bukvalno su samo 3 objave na klixu. Ubistvo, predlozen pritvor, potvrdjena optuznica. To je to. Sto taj covjek nije zasluzio isti tretman kao i zene koje su ubijene?
Ja ne znam i vecina nas ne zna niti jedan detalj iz tih kuca osim onoga sto se na klixu i drugim portalima ne kaze.
Tako da ne mozemo tvrditi nista, niti da je bio zlostavljac, silovatelj, ili bilo sta. ne mozemo naravno ni tvrditi da je bio svetac neki.
Sve sto kazemo je odraz samo nasih pristranosti.
Isto i za Sasu Kulisica. Kcerka, zena i njezin ljubavnik su ga drogirali, zavezali za drvo u sumi, i ubili. Bilo je malo objava, ali opet ni blizu sto bi bilo da je on sa svojom kcerkom i njegovom ljubavnicom ubio svoju zenu.
Sve ove zrtve ce cekati godinama da dobiju i nesto malo pravde mada i to nece biti dovoljno.
Jedina zrtva koja je dobila ione medijske paznje koliko su i zene dobile je Faris Pendek.
Stvarno mislim da bi se kolicina medijske paznje i objava u ovakvim situacijama trebala regulirati da se ne podstakne trazenje slave kod novih ubica. Bilo kojeg spola. A ne ovoliko objava o svacemu.
Samo da kazem da su objave o suicidu vec regulisane jer to je dokazano da podstice jos vise ljudi koji su u ocajnon situaciji da dignu ruku na sebe.
Takodjer i ako se nesto objavljuje da se iskljuce komentari.
Nije ni cudo sto su nam cure i zene toliko uplasene, koliko je objava i ne krivim ih sto su pomislile da su ugrozenije od muskaraca.
I da za kraj samo kazem da podrzavam oca koji je osvetio ubistvo svog sina. Nazalost nas sistem je takav da neki ljudi i imaju potrebu da uzmu pravdu u svoje ruke.
Ovaj brat je valjda počinio ubistvo u samoodbrani kad su mu došli na vrata da ga tuku. Vjerovatno mu je to bila olakšavajuća okolnost. Sad će otac dobiti 15+ jer je ubistvo sa predumišljajem + osveta.
Mi nikada necemo saznati sta se zapravo tu desilo, buduci da je bila sklopljena nagodba, znaci nije bilo sudjenja, roditelji nisu bili upuceni, nisu svjedocili. Ono sto je meni upecatljivo da bukvalno nikoga tada nije zanimala strana price porodice Klepic, niti tuzilastvo niti medije. Potpuno su gurnuti u stranu, mozda je Zahirovic tada imao vise utjecaja pa je prodao svoju pricu kroz medije. Ali uglavnom, detalji su ostali nerazjasnjeni.
"ovaj bubica i njeogv ( renije ubijeni sin kojeg je ovaj osvetio ) su bili porodica koje je bila nasilna prema svima, i ovaj momam mirnes ( sto ga je ovaj iz osvete ubio ) je bio extra momak kojeg su ovaj otac i njegov sin godinama maltretirali i ovaj jucw ubijeni je ubio sina od ovog u samoodbrani. zato je i dobio 3,5 godina. nemojte pisat kad ne znate pravu istinu. sad svi kaio podržavaju ovog oca a niko ovdje ne zna koji je to nasilnik i provokator ko sto je bio i njegov sin"
Kazneni zakon Bosne i Hercegovine, članak 24. - nužna obrana:
(1) Nije kazneno djelo ono djelo koje je počinjeno u nužnoj obrani.
(2) Nužna je ona obrana koja je prijeko potrebna da počinitelj od sebe ili od drugoga odbije istodobni ili izravno predstojeći protupravni napad, a koja je razmjerna napadu.
(3) Počinitelj koji prekorači granice nužne obrane može se blaže kazniti, a ako je prekoračenje počinio zbog jake razdraženosti ili prepasti izazvane napadom, može se i osloboditi kazne.
Nisam pročitao presudu, ne mogu ju naći na netu, ali pretpostavljam je bio slučaj prekoračenja nužne obrane - netko te napadne palicom, ti se braniš nožem. I dalje je samoobrana, ali ideš u zatvor.
Ja koliko procitah Mirnes Zahirovic je napadnut na kucnom pragu od strane oca i sina Klepic, polupali su mu prozore, pocupali ogradu, prijetili mu duze vrijeme zbog imovine (navodno su rodjaci), lik je priznao krivicu i nagodio se s tuzilastvom, da li je to mozda razlog smanjene kazne, zato sto je okvalifikovano kao samoodbrana?
Možda zato jer živimo u društvu u kojem je nekima još uvijek prihvatljivo mlatiti ženu? Nedavno je bila neka reddit tema na kojem se OP žalio na bivšu djevojku i kako će je preboljeti, nešto u tom smislu.. Na moj savjet da ide u teretanu - dobila sam downvote, ali je zato neki vrli Redditovac koji je predložio da je premlati, dobio 3-4 upvote-a. 💪 💪💪 O nasilju nad ženama koje je stoljećima bilo prihvatljivo (nekima je i danas) treba pisati stalno. I stalno treba upozoravati žene da bježe od nasilnika. Sto puta je bolje biti sama s macama nego da te netko maltretira. Nedavno je u Mostaru neki svećenik na misi upirao prstom u žene u smislu da čekaju 40-u da se udaju. Wtf? Duboka mizognija počevši od religijskih vođa. Sreća pa ne hodam po misama, da sam bila na njoj, ne bih mogla šutjeti. Nemam više fitilj za takve gluposti. Nadalje, na moju prijavu komentara Instagramu da širi govor mržnje (lik je napisao nekoj djevojci da takve kao ona treba zapaliti), Instagram mi je odgovorio da oni u tom komentaru ne vide ništa sporno. ??? Takve komentare koji su gotovo prijetnja nisam vidjela ispod objava muškaraca. Eventualno budu ispod objava gej muškaraca koji su gotovo kao žene izložene maltretiranjima. Gotovo da nema žene koja bar jednom nije bila žrtva maltretiranja od strane nekog sajka. Premalo se o tome govori.
Jedini nacin na koji bi se tvoji argumenti dokazali kao iole validni zasto ovda dva muskarca nisu dobila medijsku paznju koliku su dobile zene koje su ubijene jeste da su oni ti koji su upvotali tog hajvana koji je rekao da zene treba mlatiti.
Govorimo o razlicitim ljudima istog spola.
Zao mi je kroz sta si prolazila. I da ti koji su upvotali lika koji je rekao da zene treba mlatiti, sami trebaju biti premlaceni. Momak koji je komentarisao da zene kao nju treba zapaliti, njega treba zapaliti.
Grijesi jednog muskarca ne trebaju se prelomiti preko ledja drugog.
Evo sta mislis da mene sutra neko ubije. Bil ja dobio prikladnu medijsku paznju?
Da razjasnim da nisam nikakav drogeras niti mafijas, pobio se nisam od prvog srednje a 22 mi je godine. I naravno curu udario u zivotu nisam. Niti dijelim bilo kakva misljenja sa tim levatima.
Bil ja zasluzio proteste i parade autima i neke transparente da treba doci do promjena?
Ili ja to ne zasluzujem zato sto je neki levat rekao da zene treba mlatiti i da su ga jos dodatnih trojica u tome podrzali.
Ne znam koliko vise da uprostim sve ovo sto mislim a da shvatite.
I ja sutra mogu nekome mozda predugo zatrubiti u voznji, zakaciti slucajno ramenom u setnji i izvinuti se a da je lik nadrogiran ili sta vec i da me ubije.
"Takva sranja se svakome mogu desiti." Naravno da mogu, ali se puno rijeđe događaju od premlaćivanja i ubijanja žena od strane partnera. Uostalom, u većini slučajeva kad se dogodi da je neki muškarac stradao - to je najčešće u nekim navijačkim neredima. Za navijače imam nula posto empatije. Šanse da tebe netko iz čista mira premlati usred bijela dana su male. Meni kao ženi se dogodilo da su me dvaput pratili nepoznati muškarci usred bijela dana. Jer im je bilo fora. Poprilično sam sigurna da je većina zena bila zastrašivana od strane nekog sajka.
Koliko si banalizirao temu da ne znam odakle bih krenula. Znači kazna ovisi o svakom pojedinačnom slučaju, a niti jedan slučaj nije isti. I o počinitelju. Neće bit ista kazna ako imaš 30 kaznenih djela prije i ne surađuješ, ili kad si čist i ovo ti je prvo i predaš se i priznaš. Većina žrtava muškarci, boga ti draga, kad se većina muškaraca ponaša rizičnije. Gdje si vidio ženu da reketari ili da Dila drogu ? Ne kažem da nema, ima, ali počinitelji u 90 % slučajeva svih kaznenih djela su muškarci, i to kažem ko pravnik koji je radio na sudu i koji je dosta istraživao kriminal jer me zanima sa psihološke strane. Muškarci su skloni rizičnijem ponašanju, i to kažem kao činjenicu a ne da bi branila neki spol. Da su kazne male koga god ubiješ sa tim se slažem ali ne možeš tako banalizirat jednu tako složenu temu.
Ovo je postalo gubljenje vremena iskreno ali iz ove tvoje copy-paste mi je ovo zapelo za oko
Ja ne znam i vecina nas ne zna niti jedan detalj iz tih kuca osim onoga sto se na klixu i drugim portalima ne kaze.
Tako da ne mozemo tvrditi nista, niti da je bio zlostavljac, silovatelj, ili bilo sta. ne mozemo naravno ni tvrditi da je bio svetac neki.
Pa ovo su standardni komentari ovih moralnih vertikala po društvenim mrežama koji pravdaju počinioca/zločinca, a od žrtve naprave krivca, a mi smo kao društvo poznati po tome. Ponekad izleti neki članak o tome kako je tipa procenat silovanja i seksualnog uznemiravanja veći u jednoj Švedskoj u odnosu na tipa Pakistan (ili evo BiH) ali se ustvari radi o tome da je drugačiji mentalitet i da je u prvoj državi granica tolerancije za ove gore prekršaje dosta niža u odnosu na drugu državu gdje vlada ovaj osuđivački mentalitet pa žrtve ne smiju ni prijaviti silovanje zbog sramote (dok u ovoj prvoj češće prijavljuju), činjenice da silovatelj neće biti kažnjen zbog lošeg pravosudnog sistema ili će kao što bi se to kod nas desilo, biti komentara tipa: pA mOrA dA jE sAmA tRaŽiLa (samo evo ne znam kako se npr. curica od 7 godina ili žena od 77 koje su silovane tu uklapaju ali haj) ili "ma mora da laže, ko zna jel se to desilo". Tako onda po tebi možemo komotno za sve žrtve silovanja u ratu kod nas (a bilo je i mušaraca) reći da je upitno da se to desilo?
Isto je i za porodično nasilje, mnoge od ovih žena ubijenih prethodnih godina su ubijene kad su: razvedene, izašle iz sigurne kuće nakon boravka u istoj, nakon što je bivši nasilnik dobio zabranu prilaska od suda što znači da nam je zaštita žrtava 0 i da su nam mehanizmi za isto banana.
Nije ni cudo sto su nam cure i zene toliko uplasene, koliko je objava i ne krivim ih sto su pomislile da su ugrozenije od muskaraca.
Pogledaj malo statistike koliko je žrtava porodičnog nasilja po spolu pa će ti biti jasno. Naravno da naši mediji iskoriste svaku priliku da nabace više klikova i lajkova a i znamo da nam je pravosudni sistem banana, ali činjenice su činjenice. Već neko vrijeme, kad je isključivo žena žrtva bilo kojeg oblika nasila i kad se govori o nekom strožijem pravnom regulisanju i kažnjavanju, viđam komentare fake profila koji kažu kako su muškarci uvijek bili ugroženiji i iskreno osim botovanja meni to djeluje kao kognitivna disonanca.
Nasao si dva potpuno nepovezana slucaja da sklepas neki otuzni argument protiv femicida, sto u Bosni i vise nego postoji. Nazovi to obicnim ubistvom ako zelis, ali motiv tradicionalne patrijarhalne mizoginije (oVo je mOja zeNa, mOgU sta hoČu) i dalje postoji. Femicid je samo jednostavniji izraz za opis.
Veća je pompa jer muškarci su ti koji ubijaju i žene i muškarce. Društvo je osjetljivije kad mamlaz od 100 kila ubije ženu od 60 koji pri tome prenio već 150 puta prije toga, nego kad jedan od 100kg ubije drugog od 100kg.
Na protestima nakon ubistva Nizame iz Gradačca, 80% su bile žene. Mogu i muškarci i da se pojave na protestima i da ih podržavaju, a i da iste organizuju kad je ubijen neki muškarac. Uglavnom su muškarci su ti koji druge muškarce prozivaju da su "slabići, pederi, nisu pravo muško". Da se ogradim, ima i žena koje su takve ali većina su muškarci. Patrijarhat su muškarci i žrtve patrijarhata su takodjer muškarci.
Svako treba da dobije kaznu koju zaslužuje, a femicid treba da ima posebno mjesto u zakonu, jer ima posebno mjesto kod psihopata muškaraca koji biraju da ubijaju žene jer je lakše ubiti ženu, jer žena ne vrijedi, jer je sama kriva, jer ga je garant iznervirala. Kad je muškarac ubijen tad nema komentara "čime li je izazvao".
Jarane ako tebi nije jasno zasto pricamo o zenama zrtvama rodno zasnovanog nasilja, naročito u partnerskim vezama, onda mozda i ne treba da pricamo s tobom o tome. To je, doslovno, common sense i zao mi je sto ga nemas.
Pa ne govorim da ne trebamo. Ali sto nismo pricali o sasi kulicu koji je isto zrtva porodicnog nasilja. Sto za njega nisu bili protesti? Kao sto su bili za sve zene. Ili o muzu kojeg je dzenana jahic ubila?
Samo zato sto su zene vecina zrtava porodicnog nasilja ne znaci da muskarci koji su zrtve porodicnog nasilja ne zasluzuju isti tretman. I njih dvojica su zasluzili da se i o njima pisu objave i drze protesti isto koliko i sve ubijene zene.
Protesti se organiziraju kad sistem u necemu konstantno fejla. Muskarci su rijetko zrtva fizičkog nasilja u vezama, rijetko zrtve svojih partnerica, pa se eto zato ljudi ne organizuju. Ta prica s tim Sasom nesretnim je one of a kind i nije pravilo ponasanja u društvu.
Femicid se desava na dnevnom nivou, sistem ne uspijeva zastiti zene na dnevnom nivou. Eto zato.
Što nisu muškarci organizovali te proteste? Ni za žene ne organizuju muškarci nego ženska feministička udruženja. Organizujte se, rado ćemo doći da vas podrzimi, vjerojatno u većem broju nego što je to slučaj obrnuto.
Sve dok se budemo prepirali ko je veća žrtva i ko zaslužuje veću medijsku pažnju kad je ubijen, nastavit ćemo biti ovakav jad. To kažem za cijelu ljudsku vrstu jer ova tvoja priča nije samo u Bosni, nego svugdje u svijetu.
Nerviraju me ove priče maksimalno. Nikoga ne boli briga za muškim žrtvama, samo se sada konačno počinje obraćati pažnja na ženske žrtve. Likovi se stoljećima mlate i kolju i to je društveno prihvatljiv odraz muškosti. Svi znamo nekog ko je svakih mjesec dana dolazio iz kafane u modricama jer se potukao i niko ni da trepne.
Dovelo se do te mjere da, kada neko pogine, to nije vijest. Ali se o ženskim žrtvama nikada nije toliko pričalo, pa nije bilo zasićenja javne svijesti. Zajebancije su se pravile o tome kako se neko vrati kući sa posla i psihički maltretira ženu. Sada se polako mijenja svijest i ljudi polako obraćaju pažnju na to. To dolazi sa većom medijskom hajkom i strožijim kaznama. Nije poenta da nikoga nije briga za muškarcima već da se polako okreću ljudi i prema drugim žrtvama nasilja.
I sada da li mislis da ovakav senzacionalizam podstice dalji femicid?
Pazi, naveo sam i primjer gdje je zena ubila muza pa su samo 3 objave. Znaci nije ovo samo musko na musko.
Kada se ovoliko glorifikuje i daje paznje i da se ne zabunimo, slave, ubicama zena, to sve sto moze jeste podstaknuti dalje ubijanje samo zarad trazenja slave. Za to 99.999% ljudi nije sposobno da osjeti tu potrebu hvala bogu da slavu stekne kroz ubijanje supruke, cure , sestre, majke, i ostalih zenskih clanova porodice. Ali bi bilo pametnije da prestanemo sa ovolikom glorifikacijom zbog tih 0.001%. Jer tih 0.001% je sposobno da ubije.
Cak i mislim da je ovoliko povecanje u ubijanju zena direktan rezultat sve te medijske paznje.
Znam da se ubijanje zena povecalo u zadnjih nekoliko godina, ali zasto? Mozda je zato sto toliko paznje i posvecujemo tome? Ovo nije samo problem u bosni, nego i globalno. Ali sta je razlog? Mozda je razlog ovoliki senzacionalizam i glorifikacija samim time sto toliko obajava postavljamo i citamo.
Znaci trebalo bi ovo cak i ozakoniti. Kada dodje do ubistva, sve sto se smije reci jeste npr: zenska osoba ubijena u mostaru, dalje u objavi vrijeme kada je pocinjeno, dal se traga za ubicom ili ne, i to je to.
A ne NOVI FEMICID POCINJEN NAD MAJKOM TROJE DJECE, UBICA GLEDAO PORNJICE PRIJE UBIJANJA.
Sve je za javnost suvisno. Ostalo je izmedju advokata, sudija, i porodica zrtve i pocinitelja.
Naveo sam da se i slucaj suicida ne objavljuje u vijestima da to ne bi ohrabrilo druge. I da je to psiholoski dokazano. Kada se marylin monroe ubila, to su bile vijesti po citavom svijetu i da se stopa suicida u Los Angelesu udvostrucila u narednih mjesec dana. To pise na wikipediji.
Da li senzacionalizam podstiče femicid? Da i ne, iskreno. Mislim da je "senzacionalizam" dovodi do buđenja incel načina razmišljanja koji, dok se počne pričati o nasilju na ženama, počnu pričati o nasilju na muškarcima. Da li se i o tome treba pričati? Apsolutno. Ali nije to tema. Problem nastane što su takvi bili kroz historiju zaštićenija klasa i sada im se, u glavi, uzurpira taj status.
Ne znam da li se povećava broj ubistava nad ženama ili se tako cini jer se više obraća pažnja na to. Ne zaboravi da se jako veliki broj slučajeva nasilja/zlostavljanja/silovanja ne prijavi. To važi i za ubistva, jer se potpisu kao nesreće ili samoizazvano. I kad smo kod statistika, interesovalo bi me da saznam koliko tačno ubistava počine žene nad muškarca bez da su žene prethodno zlostavljane.
Da se razumijemo, ne mislim da su žene cvjecke. Sposobne su za sve za šta su i muškarci. Bilo to dobro ili bilo to loše. Ali zbog omjera moći, fizičke i društvene, su u nezavidnoj poziciji žrtve mnogo češće.
To za MM I stopu samoubistava sa psihološke osnove je skroz druga stvar. Nasilje nad sobom i nad drugima ima različite katalizatore. Kruške i jabuke su to.
Ali slažem se sa tobom da se treba maksimalno smanjiti prenošenje vijesti o lbakvim slučajevima. Bez obzira na spol, trebaju da stroga ograničenja. Bez imena, slika i detalja. Neka se svede na statistiku jer nema potrebe da sira javnost zna stvari koje se tiču drota, medicinara i sudije.
Ti si jedno jebeno govno, eto sta si. Koristis tragedije da promovises neke svoje gluposti i culture war smece. Neopisivo mi se gade ljudi kao sto si ti sto jedva cekaju ovako neko sranje pa da izadju iz svojih misijih rupa i krenu srati o spovima i sranjima. Dodjes ovdje i prezentujes neke polu-informacije ko da si ti bio u sudnici i znas zasto je ovaj dobio 3.5 a onaj 20 ma mrs u picku materinu i ti i svi sto koriste tudju smrt ili bilo kakvu tragediju za culture war idiotizam
Razumijem kako je ovo pitanje trebalo da zvuci iako je malo pobjeglo na stranu. Pa evo da probam dati i svoju perspektivu kao neko koje proucavao nasilna krivicna djela na podrucju Kantona Sarajevo. U ovom slucaju, mislim da si uporedio dva slucaja sa mnogo vise razlika od samo spola zrtve ali hajde da uzmemo situaciju u kojoj su ova dva slucaja slicna i da je zaista jedina razlika (na prvu) u spolu zrtve.
Mi smo i dalje patrijarhalno drustvo i to u praksi znaci da nisu samo zene te koje trpe predrasude takvog drustva. U ovom drustvu to znaci da je zena bespomocna, nijezna, nesposobna da se suprotstavi i uradi nesto lose (a ako i uradi, onda biva izvikana i izlozena ruglu). Sa druge strane, takvo drustvo isto znaci da se muskarac smatra borcem, alfom, silom i glavom u porodici i drugim socijalnim sferama. Kada to jednog dodje glave, onda se to smatra sasvim normalnom pojavom. Od toga da se djecaci potuku u dvoristu skole do toga da se ubadaju po ulici. To je nama normalno. Muskarci odrastaju u uvjerenju da je sila rjesenje, dok se zene odgajaju u uvjerenju da treba da suti, trpi i da je ona kriva za to sto je on ljut. Zlocini iz strasti su mnogo ucestaliji kod muskaraca upravo iz ovog razloga, pa je zato vise i muskih zrtava. Kao musko, ti mozes drugo musko samo krivo pogledati i dobiti noz u trbuh. Zena i ako zeli da naudi, za to se priprema ponekad i godinama i ima vrlo dobar razlog (opravdan ili neopravdan) zbog cega ce da odudara od patrijarhalne matrice.
Taj isti bias se prelijeva i u sudstvo kada se odluke o kaznama donose (ako izuzmemo korupciju). Mi smo sistem u kojem sudija ima posljednju rijec. Svaka kazna koja se tice nasilnih krivicnih djela je spektar situacija i zbog toga su kazne od-do, a ne jedinstvene. Sudija moze biti objektivan koliko god zeli, ali se od ovakvih predrasudnih razmisljanja jako tesko bjezi. Svi mi pa i u sali znamo reci nesto diskriminatorno a vezano za spol osobe. To je postalo podsvjesna drustvena matrica po kojoj funckionise sve.
Ne opravdavam zatvorske kazne.
Za ubijstvo nevine osobe postoji samo smrtna kazna. Ali to je druga tema.
Opravdano postoji drugacija reakcija kad neko ubije zenu nego muskarca.
Zene su krhke i vrlo rijetko umijesane u neki mafijaski zivot. Nisu fizicka prijetnja, sto naci puno manje scenarija mozemo u glavi zacrtat, gdje zena zasluzi smrt. I tako je od kad postoji svijet.
Muskarci su reketasi, silovatelji kriminalci itd itd.
Tako da nije neki sok kad cujes da je muskarac ubijen. I nije prva pomisao da je nevin, nego sta li je uradio da ga neko ubije.
To je dio objasnjenja za reakciju. A sto se suda i kazni tice, za to nema opravdanje.
Mislio sam da je fakat neki revenge type killing ali poslije istrazivanja i ovo mi smrdi. Klix odmah osveta neka ali ocigledno nije tako bilo. Ne znam. Sounds fishy to me.
Evolucija. Zove se "women are wonderful effect" kojeg imaju oba spola. Jednostavno, kad se muski medu sobom pokolju to su 'muska posla' i ne dira nikog. Isti efekt ti je i u donacijama. Najvise suosjecanja dobiju djevojcice, pa odrasle zene, pa starice, potom djecaci, pa starcici pa tek na samom kraju su zreli muskarci.
Drustvo koje nije (d)evoluiralo obezvrijedivanje zivota i zdravlja zrelih muskaraca tipicno nije pruzalo otpor ratom. Shodno tome, opstali su ljudi s genima koji ih osposobljavaju da ostaju ravnodusni na stranja muskaraca.
Ideja da su se zene tretirale uzasno je problematicna.
Zene Amisa i Haredima zive isto kao i sto su zivjele prije 100 i vise godina i pokazuju daleko vise stope zadovoljstva i nize psiholoske probleme od modernih zena. Haredi zene cak su jedine koje rade dok se muzevi mole i uce Toru. Svejedno su daleko daleko zadovoljnije iako zive odmah do modernih zena u New Yorku, Londonu ili Tel Avivu.
I ja mislim da je svaki problem naravno postojao ali da je preuvelican od strane radiklanog feminizma da bi prestrasili cure u cilju da zamrze muskarce
Zar ne koristimo termin femicid ako je neko ubijen striktno zbog svog spola? Sto bi u ovom slucaju bila 'zena'. Ne razumijem kako ispadne da je u pitanju femicid ako neko ubije svog partnera sa kojim se ne slaze do te mjere da se svakodnevno svadaju kako verbalno pa tako i fizicki. Ako neko nekoga ubije recimo zbog konstantnog maltretiranja a da je pritom ubijena osoba afro-amerikanac, jel to znaci da je ubica rasista??
Sto se tice toga da 'muske zrtve' nisu bitne, tu se u potpunosti slazemo.
Ne, termin femicid se koristi i u slucajevima kad je fundamentalni motiv ubistva vrsenje terora nad zenom sa ciljem da se ona zadrzi u podredjenom polozaju u odnosu na muskarca, sto u 99% slucajeva koji su se desili i jeste bio slucaj - seljacine koje su nezadovoljne tretmanom zene pa nisu u stanju da se razvedu ko iole normalne osobe vec ubiju. Razmisli malo do koje mjere bi se morao "posvadjati" sa zenom da te dovede do toga da je ubijes i robijas par dekada.
Ne, termin femicid se koristi kada neko ubije zenu cisto iz tog razloga sto je zensko, to je jedina prava definicija femicida. Feministkinje i aktivisti zloupotrebljavaju taj termin maksimalno i koriste ga kad god je zrtva ubistva zensko, bez obzira na kontekst zlocina.
Femicid predstavlja kulminaciju partnerskog nasilja muškarca nad ženom i koristi se konzistentno u pomenutom kontekstu.
Niko ne kvalifikuje ženske žrtve saobraćajnih nesreća, pljački i nasumičnih izliva nasilja (ubistvo starice od strane narkomana u Gradačcu kao primjer za kojeg je istaknuto da ne zadovoljava definiciju) kao femicid, jer ne postoji osnova niti uobičajeni motivi/faktori poput prethodne ili tekuće veze/braka, porodičnog nasilja, prijetnji, uhođenja, maltretiranja i sl.
"Samo zato što je žensko" se odnosi na društvene stavove i kontekst u kom su žene izložene nasilju, a ne zbog nečije tobožnje fizionomije ili anatomije polnih organa.
"Femicid predstavlja kulminaciju partnerskog nasilja muškarca nad ženom i koristi se konzistentno u pomenutom kontekstu."
Femicid nema veze sa partnerskim nasiljem, moze se desiti van toga, femicid je *ubijstvo* zene u kojem je motiv taj sto je zrtva zenskog spola, to je sve. Ako navedeni motiv nije razlog ubijstva onda to nije femicid. Definicija je vrlo jasna, samo sto je vi kasapite maksimalno.
"Niko ne kvalifikuje ženske žrtve saobraćajnih nesreća, pljački i nasumičnih izliva nasilja (ubistvo starice od strane narkomana u Gradačcu kao primjer za kojeg je istaknuto da ne zadovoljava definiciju) kao femicid, jer ne postoji osnova niti uobičajeni motivi/faktori poput prethodne ili tekuće veze/braka, porodičnog nasilja, prijetnji, uhođenja, maltretiranja i sl."
Ti kao da u isto vrijeme razgovaras sa mnom i sa nekim drugim. Stavljas mi rijeci u usta, pola ovih stvari nisam ni rekao tako da necu ni trosit energiju na ovo.
"Nije teško zbrojiti 2 i 2"
Nije, samo jeste tesko kad te neko pokusa ubjedit da je 2 i 2 16, a ne 4. To je ono sto ti i doticni/doticna radite ovdje.
Pomenuta definicija je najčešći oblik femicida i shodno tome je aplicirana na situacije partnerskog nasilja.
"Femicid je ubistvo žene u kom je motiv taj što je žrtva ženskog pola" nema značenje dok se ne stavi u kontekst na osnovu koga je jasno demonstrirano zašto je individua targetirana na osnovu spola (koji se najčešće poklapa sa društvenim i rodnim stavovima koji dovode do disproporcionalnog fizičkog nasilja nad ženama u intimnim vezama).
Femicid u ostalim oblicima se, kao rjeđa pojava, zasniva na konkretnim situacijama u kojima su žene predmet nasilja, a koje upućuju na generalne društvene trendove i rodne uloge unutar određenog društva koji doprinose nasilju i sistematskim ubistvima osoba ženskog pola.
Ne, to kako si opisao/la je kako ga TI dozivljavas, a definicija femicida je puno siri pojam od toga i to se moze potvrditi u dva klika, koga zanima, a tebe ocito ne.
Taj termin je izmislio John Corry, a popularizovala ga je feministkinja Diana E. H. Russell. I ne, ova definicija termina nije kako ga "ja doživljavam" i nije mnogo širi pojam. Definicija je jasna i jednostavno znači ubistvo žene zbog njenog pola, to je to, kraj priče, ne baljezgaj. Ali, pošto vidim da si jedan/jedna od onih koji ga zloupotrebljavaju i pokušavaju koristiti van njegovog konteksta, uzalud je tebi objašnjavati.
Aha, upravu si, jer se definicije ne nadopunjuju kroz vrijeme i zemlja je ravna ploca. To kako ga recimo definisu WHO i svjetski instituti za zastitu ljudskih prava je isto tako nebitno. A ovaj argument "to je to, kraj price" ti je najbolji, zaboravio si samo dodati "pametnom dosta" 😂😂
Definicija se nije "nadopunila", Termin femicid ima svoje utemeljeno znacenje, to sto je osobe poput tebe koriste van njenog konteksta i kasape znacenje tog termine ne znaci da se taj tarmin "nadopunjuje". WHO ga karakterise kao ubijstvo zene radi njenog pola tako da ne znam sto ih spominjes kad se ni oni ne bi slozili sa tvojim skasapljenim znacenjem femicida, i ta analogija sa "zemlja je ravna ploca" ti je cisti retardizam, no vidim da ti je to genetski urezano u sami dio tebe pa ti necu previse srati jer ocigledno ne mozes protiv toga.
Doslovno na stranici s koje si saznao ko je definisao i popularizovao termin femicid pise da je termin LATER EVOLVED, ali cini mi se da imas problema sa citanjem obzirom da nisi sposoban da pronadjes definiciju od strane WHO, pa evo pomoci cu ti:
Femicide is generally understood to involve intentional murder of women because they
are women, but broader definitions include any killings of women or girls. This information sheet focuses on the narrower definition commonly used in policies,
laws and research: intentional murder of women.
Femicide is usually perpetrated by men, but sometimes female family members may
be involved. Femicide differs from male homicide in specific ways. For example, most
cases of femicide are committed by partners or ex-partners, and involve ongoing abuse
in the home, threats or intimidation, sexual violence or situations where women have
less power or fewer resources than their partner.
Osim ako ne priznajes ni WHO ni EU definicije, onda ti nema pomoci ni u Jagomiru nazalost. Svako ko ima 2 grama mozga kad procita ovo bi rekao izvini, nisam upravu, ali posto je tvoj mozak ocito sovinisticki i mizoginisticki ozicen, nema tu nikakve konkretne diskusije osim vrijedjanja. Jadno i pateticno.
Zato što je jedanput neko napisao femicid i onda svi ostali kao papagaji to pominju. Kao i uvijek nije važno da li je ubijen muškarac ili žena, crnac ili bijelac, važan je motiv i način ali džabe je ljudima objašnjavat jer odmah si šovinista, rasista i sl.
Na nekoj temi sam ostavio slican komentar kao i ti i dobio bruku pljuvanja. Ubistvo je ubistvo, zlocin je zlocin, te ne treba praviti razliku izmedju muskarca i zene.
Da se par debila kazinlo sa kaznom 45 godina, ne bi ni muskarcu ni zeni palo na pamet da zna da ide 45 godian tucati kamen na izgradnji AP i slicnih projekata.
No nazalost ti ces naci razna nvo, mlatioce para, frustriane zene, etc koji ce reci da su zene ugrozene, da su nemocne i slicno, sto apsolutno nije tacno.
Hahahaha pa muškarci uvijek imaju podršku muškaraca i starijih žena, a kad je žena žrtva, obično ima podršku mlađih žena i ponekog muškarca, dok ostali od žrtve naprave krivca. To i slijepac vidi kad čita komentare na društvenim mrežama. Uostalom, ne kaže se džabe žena je ženi vuk.
55
u/nebanovaniracun 1d ago
Ovaj brat je valjda počinio ubistvo u samoodbrani kad su mu došli na vrata da ga tuku. Vjerovatno mu je to bila olakšavajuća okolnost. Sad će otac dobiti 15+ jer je ubistvo sa predumišljajem + osveta.