r/Denmark • u/Surv1ver • 3d ago
News Kvindelig fodboldprofil var på flugt fra Iran. Nu er hun fængslet i København
https://www.tv2kosmopol.dk/koebenhavn/kvindelig-fodboldprofil-var-pa-flugt-fra-iran-nu-er-hun-faengslet-i-kobenhavn29
u/Serious-Text-8789 3d ago
Problematikken er er vel sådan set at hun rejste via Tyskland, som er et sikkert land og derfor burde hun søge asyl der.
7
2
u/Eastofeden73 3d ago
Det vil udlændingemyndighederne jo vurdere i henhold til Dublinforordningens regler.
Spørgsmålet om varetægtsfængslingen handler om Flygtningekonventionens artikel 31, og hvorvidt hun har haft længerevarende ophold i andre lande under sin flugt fra Iran, inden hun kom til Danmark.
-10
u/orgrer 3d ago
Realiteten er at Tyskland ikke kan overskue antallet de har givet opholdstilladelse og kvindelige flygtninge er i stor risiko for at ende i enorme problemer dernede.. så man kan diskutere hvor sikkert Tyskland er efterhånden..
11
u/Serious-Text-8789 3d ago
Men det ændrer stadig ikke på at ifølge Dublin forordningen er det Tyskland der skal behandle en asylsag
11
u/Ok_Meal9780 3d ago
Det er ikke danmarks problem at tyskland ikke har orden i deres sager. Hun skal tage til tyskland, og så skal deres retssystem tage stilling til sagen.
-12
u/orgrer 3d ago
Er sikker på du ville være den perfekte skrankepave ..
Jeg håber aldrig du ender i en situation hvor din stærke moral kommer på prøve...
2
u/Ok_Meal9780 3d ago
Det har jeg sådanset været i og med jeg har boet i tyskland grundet familiesammenføring. Det duer bare ikke hvis alle og enhver tror de bare lige kan mase sig ind.
-6
u/madshjort 3d ago
Cool, lad de kvindelige flygtninge i Tyskland komme til Danmark. Det kan ikke være mange og det jo ikke fordi Tyskland er en retsstat /s.
12
u/PandaH4X0R Danmark 3d ago
Burde hun så ik udleveres til Tyskland og blive retsforfulgt dér for at have forfalsket et tysk dokument?... Eller skal hun også afsone i Danmark fordi hun har forfalsket tyske dokumenter?
16
u/Eastofeden73 3d ago edited 3d ago
Hvis hun viser en falsk opholdstilladelse i Danmark, så er det dokumentfalsk begået i Danmark, og så skal forbrydelsen strafforfølges i Danmark.
Men hendes advokat har faktisk en pointe. Hvis hun ansøgte om asyl her i landet umiddelbart efter, at hun blev stoppet af en dansk myndighed og senest under grundlovsforhøret, så skal straffesagen afvente asylsagen, såfremt hun ikke har haft et længerevarende ophold i et andet land eller opnået asyl i et andet land. Det er en konsekvens af Flygtningekonventionens artikel 31.
Skal straffesagen afvente asylsagen, så skal hun ikke varetægtsfængsles.
Får hun derefter asyl i form af konventionsstatus, skal sigtelsen for dokumentfalsk opgives som grundløs. Får hun asyl i form af beskyttelsesstatus, så skal hun normalt have et tiltalefrafald, dvs. besked om, at hun anses for skyldig, men at der ikke bliver en straffesag mod hende.
Får hun afslag på asyl, fortsætter straffesagen vedrørende dokumentfalsk som sædvanligt mod hende.
Dokumentfalsken er først fuldbyrdet/fuldført, idet hun viser det falske dokument, og selve lovovertrædelsen består i, at hun viser det for at få lufthavnspersonalet til at tro, ar hun lovligt kan rejse ind i Danmark uden et visum.
1
u/Caffeywasright 3d ago
Hvis hun ville søge asyl er det vel svært at komme udenom at hun skulle have gjort det i Istanbul.
3
u/Eastofeden73 3d ago
Det er jo op til udlændingemyndighederne at vurdere.
Men vi kan ikke sende asylansøgere retur til usikre lande, og meget tyder på, at det er Tyrkiet. Der er sagsbehandlingstider på flere år og ingen ordentlig hjælp imens.
Tyrkiet er nok heller ikke rigtigt interesseret i at modtage asylansøgere retur, da de er det land i verden, der huser flest syriske flygtninge, ligesom de er et land, hvor mange flygtninge på vej mod Europa er nødt til at gøre et længerevarende stop for at tjene penge ved usselt betalte daglejerjobs og lignende til den videre rejse. Ofte fordi menneskesmuglerne undervejs har sat prisen op eller simpelthen røvet dem for alle deres penge.
39
u/RestaurantFrequent77 3d ago
Føler sku at folk her inde skal tjekke hvor priviligeret i er, stakkels kvinde stikker af fra et lorte regime bygget på kvinde undertrykkelse og folk er sure ovre falske papirer
6
u/LTS81 3d ago
Altså, man kan ikke bare rende rundt og forfalske papirer uanset hvad årsagen måtte være???
5
u/Big-Method-7377 3d ago
Som flygtning er man vist undtaget retsforfølgelse ved dokumentfalsk
5
u/Eastofeden73 3d ago
Ja, hvis man får asyl i form af konventionsstatus og opfylder en række betingelser for tidspunktet for ens ansøgning om asyl og rejsen hertil, herunder ophold i andre lande undervejs, så er det ikke strafbart at have vist et falsk dokument for at komme ind i Danmark.
Får man i Danmark “kun” asyl i form af beskyttelsesstatus, får man et tiltalefrafald, dvs. besked om, at myndighederne anser en for skyldig, men ikke starter en straffesag
Får man derimod afslag på asyl, så bliver man straffet og formentlig udvist med et indrejseforbud som alle andre i en lignende situation. (F.eks. folk fra visumpligtige lande, der forsøger at indrejse/opnå ophold i Danmark ved at fremvise falsk dokumentation for, at de er EU-borgere.)
-1
u/Smiling_Wolf 3d ago
"Ja jeg kan godt se at du er jøde og Hitler ville smide dig i gasovnen, men altså dine papirer er forfalsket, så vi sender dig tilbage, nyd ovnen!" er ikke det hot take, du tror det er.
-9
u/Higher_State5 3d ago
Det er bare ærgerligt vi har givet plads til så mange palæstinensere, irakere, somaliere, lebanesere osv. i stedet for de iranere som flygter fra præstestyret, der kommer rigtig mange gode mennesker fra Iran, men generelt er der kommet for mange ind fra Mellemøsten. Hvis ikke politikerne havde lukket alle dem ind fra førnævnte lande, så havde der været masser af plads til iranere i dag.
2
u/Eastofeden73 3d ago
Der er jo allerede masser af iranske flygtninge i Danmark. Det har der været siden den iranske revolution i slutningen af 1970’erne.
Desuden skal vi vel give asyl til de personer, der opfylder betingelserne. Uanset nationalitet?
-1
u/PinkLegs Kasted 3d ago
Alt for at retfærdiggøre sin holdning. Det handler ikke om helt almindelig sund fornuft, men desperate forsøg på at finde det næste spinkle og skrøbelige argument for sit ståsted.
9
u/Cunn1ng-Stuntz 3d ago
En rundtur via Tyskland, Istanbul, Stockholm og København på vej til Edinburgh.
Hun søger asyl da hun bliver taget af det danske politi. Det var aldrig intentionen og oveni har hun falske papirer.
Man kan naturligvis ikke bøje reglerne fordi man har sympati for kvinden. Stort set intet af det hun har foretaget sig er i tråd med konventionerne og forfalskning af dokumenter er decideret kriminelt. Var det en tilfældig mand som havde gjort det samme, ville de fleste have ham på det første fly retur.
Jeg forstår ikke rigtig harmen.
2
u/Eastofeden73 3d ago
Det er jo ikke korrekt, det du skriver.
Havde hun været en mandlig asylansøger, havde resultatet været præcist det samme.
Vi kan jo ikke sende hende retur til det EU-land, som hun kom fra, uden at følge reglerne i Dublinforordningen.
Desuden følger det af Flygtningekonventionens artikel 31 og fortolkningen deraf, at flygtninge, der opnår asyl efter Flygtningekonventionen (konventionsstatus), ikke kan straffes for at benytte falske rejsedokumenter under flugten.
Og derfor kan hendes advokat faktisk også have en pointe i, at hun ikke burde være blevet varetægtsfængslet i Danmark, og straffesagen i stedet skal afvente asylsagens behandling, hvis det kan bevises, at hun er rejst fra Iran og ikke har opholdt sig i længere tid (der findes en kendelse fra Østre Landsret om at 15 dage kan være i orden) i nogen lande, inden hun nåede til Danmark.
2
u/Cunn1ng-Stuntz 3d ago
Det er faktisk helt korrekt det jeg skriver. Det er efter eget udsagn, at hun var på vej til Edinburgh for at søge asyl. Konventionen er forsøgt brugt som et Uno-kort.
Jeg er med på at nogen tror der er en Catch-22 her, men det er altså ikke unormal praksis, at man fremstilles for en dommer:
Havde overskriften været "Iransk mand varetægtsfængslet" og indholdet at en mand er stoppet i lufthavnen med falske papirer, havde absolut ingen reageret. At man i medierne giver hende status af frihedskæmper skal ikke have betydning.
3
u/Eastofeden73 3d ago edited 3d ago
Om hun er mand eller kvinde har vitterlig ingen relevans. Hendes sag er heller ikke enestående. Der varetægtsfængsles jævnligt personer for lignende, som du selv henviser til.
Den eneste grund til, at hendes sag er nået aviserne, er, at hun var kendt i forvejen.
Manden i den dom, som du henviser, fanges af de to helt centrale kriterier:
- Han ansøgte ikke om asyl i Danmark ved første kontakt med de danske myndigheder og under alle omstændigheder senest ved fremstillingen i grundlovsforhør, men sagde i stedet, at han ikke ville ansøge i Danmark, men i Tyskland.
- Han blev ikke anset for at være kommet direkte fra Syrien i Flygtningekonventionens artikel 31’s forstand, fordi han havde haft et flere år langt ophold i Tyrkiet og to måneders ophold i Grækenland, siden han havde forladt Syrien, og endte i Danmark, hvor han så på et tidspunkt alligevel ansøgte om asyl.
Den iranske kvinde har ikke noget problem med punkt 1. Hun ansøgte om asyl her i landet senest i grundlovsforhøret, og at dømme efter avisartiklerne allerede da hun blev anholdt i lufthavnen. Hun vidste tydeligvis godt, at blev hun stoppet i et land omfattet af Dublinforordningen, inden hun nåede Edinburgh, blev hun nødt til at ansøge om asyl dér.
Det må være punkt 2, der har fældet hende og fået hende varetægtsfængslet. Jeg læste (måske i Ekstra Bladet?), at hun havde været på flugt i næsten et år, og med angivelse af de lande, som hun havde været i undervejs, så må hun næsten have haft et længerevarende ophold i mindst et af dem. Omvendt kan man læse, at hendes problemer med forfølgelse fra styrets side for alvor startede i marts 2024, hvilket taler for, at hendes flugt har varet en del mindre end et år, men hun kan stadig have nået et længerevarende ophold i et andet land.
Du kan læse mere om asylansøgere og brug af falske dokumenter og ægte dokumenter, der er udstedt til en anden end asylansøgeren, herunder varetægtsfængsling og straf, her:
3
u/Danskoesterreich 3d ago
Tyskland har ansvar. Asyl handler ikke om frit valg hvilket land man kan lide bedst.
2
u/KognitasCalibanite 3d ago edited 3d ago
Vi har kun Mahsa Ghorbanis ord for, at hendes historie er sand.
En kvinde der bevisligt har en let omgang med sandheden (dokumentfalskneriet).
Forhåbentligt stoler vi ikke blindt på enhver påstand om forfølgelse, ellers er vores asylsystem, kombineret med forbuddet mod at sende asylansøgere hjem til for asylansøgeren risikofyldte områder, jo en fribillet uden om immigrationssystemet til ophold i Danmark.
u/TheBakedDane og u/Smiling_Wolf, hold inde med at polere jeres rustning. Hun har sandsynligvis brudt loven og skal derfor for retten, ligesom alle andre der sandsynligvis har brudt loven.
0
u/Smiling_Wolf 3d ago
Er hun dømt i en retssal for dokumentfalskneri? Eller har vi kun dit og pressens ord for dette?
Det er sjovt hvordan anklager flyver let og frit herinde, men når det kommer til medmenneskelighed, uha, så skal det lige udfyldes i tre kopier og igennem hele bureaukratiet først.
Jeres tilgang er hyklerisk og inkonsistent. Nu vil i så have at vi brænder hvor mange millioner af på retssager, når vi blot kunne lade hende flyve til England og søge asyl der? I beder sgu' aldrig om rettergang og papirarbejde når der skal "Sendes De Dårlige hjem!"
-1
-1
1
u/someonesaysomwthing 2d ago
Hun kan da se det på den lyse side hun ender nok i varetægtsfængslet i et par år for så at bliv frikendt men hun skal da ikke have erstatning for hun var jo helt selv skyld i den forkert mistanke ps velkommen til Danmark. samsam mangler nok en ny fængsel makker
1
u/Surv1ver 1d ago
Fortale
Således begynder fortalen til Jyske Lov, som kong Valdemar gav, og Danerne vedtog:
Med lov skal land bygges, men ville enhver nøjes med sit eget og lade andre nyde samme ret, da behøvede man ikke nogen lov. Men ingen lov er jævngod at følge som sandheden, men hvor man er i tvivl om, hvad der er sandhed, der skal loven vise sandheden.
Var der ikke lov i landet, da havde den mest, som kunne tilegne sig mest. Derfor skal loven gøres efter alles tarv, at retsindige og fredsommelige og sagesløse kan nyde deres fred, og uretfærdige og onde kan ræddes for det, der er skrevet i loven, og derfor ikke tør fuldbyrde den ondskab, som de har i sinde. Det er også rigtigt, dersom nogen ikke af frygt for Gud og kærlighed til retten kan lokkes til det gode, at frygten for øvrigheden og landets straffelov da kan hindre dem i at gøre ilde og straffe dem, hvis de gør det.
Loven skal tilgodese æren og retfærdigheden, den skal være tålelig, efter landets sædvane, passende og nyttig og tydelig, så at alle kan vide og forstå, hvad loven siger. Loven skal ikke gøres eller skrives til nogen mands særlige fordel, men efter alle deres tarv, som bor i landet. Heller ikke skal nogen mand dømme mod den lov, som kongen giver, og landet vedtager; men efter den lov skal landet dømmes og styres. Den lov, som kongen giver, og landet vedtager, den kan han heller ikke ændre eller ophæve uden landets vilje, medmindre den åbenbart strider mod Guds ord.
Det er kongens og landets høvdingers opgave at overvåge domme og gøre ret og frelse dem, der tvinges med uret, såsom enker og værgeløse børn, pilgrimme og udlændinge og fattige - dem overgår der tiest uret - og ikke lade slette mennesker, der ikke vil forbedre sig, leve i sit land; thi idet han straffer og dræber ugerningsmænd, da er han Guds tjener og landets vogter. Thi ligesom den hellige kirke styres af pave og biskop, således skal hvert land styres og værges af kongen eller hans embedsmænd. Derfor er også alle, der bor i hans land, skyldige at være ham hørige og lydige og underdanige, og til gengæld er han skyldig at give dem alle fred. Det skal alle verdslige høvdinger også vide, at med den magt, Gud gav dem i hænde i denne verden, overdrog han dem også at værge sin hellige kirke mod alle krav. Men bliver de glemsomme eller partiske og ikke værger, som ret er, da skal de på Dommens dag stå til ansvar, hvis kirkens frihed og landets fred mindskes ved deres skyld i deres tid.
Vide skal alle, der ser denne bog, at kong Valdemar[1], den anden søn af Valdemar[2], der var Sankt Knuds[3]søn, da han havde været konge i ni og tredive vintre, og der var gået tusind og to hundrede og fyrretyve vintre, efter at Vor Herre var født, i den næstfølgende marts måned[4] lod skrive denne bog og gav denne lov, som her står skrevet på dansk, i Vordingborg med samtykke af sine sønner, der var til stede, kong Erik[5], hertug Abel[6] og junker Christoffer[7].
1
u/Surv1ver 1d ago
Ovenstående er forordet til Jydske lov som vel om noget kan kaldes for grundstenen under den danske retsstat.
Kilde: https://danmarkshistorien.dk/vis/materiale/jyske-lovs-fortale-1241/
Der er flere der har argumenteret for at Masha Ghorbani undervejs i hendes flugt til England har forbrudt sig imod dansk lov. Dertil vil jeg gerne henvise til følgende passage i forordet til Jydske lov:
Det er kongens og landets høvdingers opgave at overvåge domme og gøre ret og frelse dem, der tvinges med uret, såsom enker og værgeløse børn, pilgrimme og udlændinge og fattige - dem overgår der tiest uret - og ikke lade slette mennesker, der ikke vil forbedre sig, leve i sit land; thi idet han straffer og dræber ugerningsmænd, da er han Guds tjener og landets vogter.
Er det bare mig eller er det ikke imod ånden bagved dansk lovgivning at assistere den islamiske republik Irans præstestyre i at forfølge en kvinderettighedsaktivist?
0
u/Alternative_Pear_538 *Custom Flair* 🇩🇰 3d ago
Ja da, ikke noget med at tage konteksten i betragtning. Når det er brune mennesker er det bare direkte i fængsel med dig. Danmark er sgu blevet et koldt og umenneskeligt land.
-8
u/TrumpetsNAngels The Spanish Inquisition 3d ago
Her er det oplagt at give hende permanent opholdstiladelse og dansk statsborgerskab. Hun kommer ikke til at "snige" Islams yderliggående holdninger ind af bagdøren og kan tilknyttes DBU som dommer.
"Job done" og så kommer vi tilmed til at pisse Irans diktatorstyre durk i hovedet.
4
u/KognitasCalibanite 3d ago
Vi ved jo ikke om hendes historie er sand.
0
u/Smiling_Wolf 3d ago
Vi ved heller ikke om hun faktisk har begået dokumentfalsk, men det holdt dig da ikke fra at sprøjte injurier? Vi ved jo ikke om din historie er sand.
87
u/TheBakedDane 🌿 vågn og bag 🌿 3d ago
Sikke en forbrydelse!
Jeg håber vi giver hende permanent opholdstilladelse.